симулятор вселенной

 
Аватара пользователя
General_Grievous_
Космонавт
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 ноя 2017

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

20 фев 2018 13:12

SpaceEngineer писал(а):
Razum писал(а):
Источник цитаты А что изменится, если SE станет платным? А в первую очередь, мне кажется, то, что у любого купившего появится право что-то требовать от разработчика, и это нельзя никак отторгнуть никакими EULA или типа того.

Вообще-то, обычно в лицензиях пишут что-то вроде этого:
Программное обеспечение предоставляется "как есть". Автор снимает с себя все обязательства по возможному ущербу, несоответствия контента ожиданиям, бла бла.
Т.е. приняв лицензионное соглашение (нажав "далее" в установщике), юзер соглашается с вышеизложенным.
Razum писал(а):
Источник цитаты Так вот, SE был бесплатным с донатом - мне казалось, что это самый правильный вариант. Тут не к чему придраться - разработчик делает игру своей мечты какой он ее видит, а мы, если нам тоже нравится, помогаем ему, кто сколько может. С одной стороны, это снимает с разработчика всякие обязательства перед игроками и почти ничем его не ограничивает, с другой стороны каждый может бесплатно причаститься к результатам его трудов.

Донаты приносят 500-1000 долларов в месяц. Этого недостаточно даже для одного дополнительного программиста. Так что ни о каком геймплее в ближайшие 20 лет не может быть и речи. Платная версия же позволит быстро заработать некоторое количество денег, которого хватит на содержание небольшой команды в течение пары лет. Ключевое слово здесь - быстро. Ведь существует некий критический порог прихода/расхода, ниже которого - банкротство (невозможно содержать даже одного программиста).

1. Если юзер не согласен на то что ему предлагают он просто качает пиратку и без раздумья типа "соглашается". Но игру он покупать не будет пока она не удовлетворит пользователя. 
Да и кто вообще пользовательское соглашения сейчас читает то? 
2. Ну да да вы оптимист. Можно подумать все сразу побегут покупать игру.
Смотрите что бы еще хуже не стало....
OS: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
ТарасКот
Наблюдатель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2017
Откуда: Запорожская область

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

20 фев 2018 13:25

Не нравится игра - не покупайте.
Вы же не будете предъявлять претензии магазину что он вам втюхал ананас, а вам нравятся яблоки?
 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

20 фев 2018 15:43

General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты Смотрите что бы еще хуже не стало....

Хуже стать не может. Те кто считает нужным и честным заплатить - заплатит либо сейчас тут, либо потом/еще на стиме. Школота, нищеброды и сторонники свободного ПО сейчас просто скачают, потом скачают с торрентов. И да, в финансовом плане, постсоветское пространство даст только около 20% дохода.
 
Аватара пользователя
General_Grievous_
Космонавт
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 ноя 2017

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

21 фев 2018 14:05

Ulmo писал(а):
General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты Смотрите что бы еще хуже не стало....

Хуже стать не может. Те кто считает нужным и честным заплатить - заплатит либо сейчас тут, либо потом/еще на стиме. Школота, нищеброды и сторонники свободного ПО сейчас просто скачают, потом скачают с торрентов. И да, в финансовом плане, постсоветское пространство даст только около 20% дохода.

Извини но похоже на то что сам не понял что написал. 
Какая школота? какие нищеброды? 
Кто захочет тот купит, не будет же игра стоять 3-4к рублей как стоять современные игры.

Это же не какая то там дотка.
Человек которого привлечет SE явно найдется денежка на покупку. А учитывая что по началу эксперимента по продаже цена будет ниже чем на такие игры как гта 5, колда WW2 в момент их выхода, шанс купить SE будет у каждого.
OS: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

21 фев 2018 15:14

General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты не будет же игра стоять 3-4к рублей как стоять современные игры.

Это зависит исключительно от того как поставит автор.
General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты Человек которого привлечет SE явно найдется денежка на покупку.


Серьезно? Чем же он так волшебен, что станет исключением?
General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты  А учитывая что по началу эксперимента по продаже цена будет ниже чем на такие игры как гта 5, колда WW2 в момент их выхода


Честно сказать, если считать  что все будет хорошо, то Планетарий на базе SE, и игры на базе SE - это абсолютно разные проекты, со своей ценой. Покупая один ты отнюдь не покупаешь остальные.
General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты шанс купить SE будет у каждого.


С учетом того, что большинство игр покупают на скидках - в целом соглашусь, да
 
Аватара пользователя
Infest
Космонавт
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 09 дек 2016
Откуда: Екатеринбург

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

22 фев 2018 15:24

Razum писал(а):
Источник цитаты Так вот, SE был бесплатным с донатом - мне казалось, что это самый правильный вариант.

Ну, это чисто субъективное мнение. На мой взгляд, на донате далеко не уедешь. Более-менее успешные indie-проекты имеют какие-никакие стартовые капиталы, собранные либо с продаж предыдущих проектов, либо краудфандинг, либо f2p. В данном проекте, ни одна из денежных схем не применялась, следовательно о нормальном финансировании речи и идти не может. 
Сами же будете ныть потом, если проект загнётся из-за банкротства разработчика. 
Razum писал(а):
Источник цитаты  С одной стороны, это снимает с разработчика всякие обязательства перед игроками

А какие обязательства перед игроками должен иметь разработчик? По каждой индивидуальной хотелки делать всё, что ни попадя? 
Razum писал(а):
Источник цитаты А что изменится, если SE станет платным?

Допустим, ты занимаешься сборкой табуреток, ищешь за свой счёт материалы, обрабатываешь, красишь, выполняешь титанический труд, а потом отдаёшь табуретки первому встречному за бесплатно. никаких финансов за свои труды ты не получаешь. Ну как не получаешь, если человек соизволит хоть что-то заплатить, то заплатит, в основном забирают за "спасибо". Чтобы не скукожится от голода, ты параллельно работаешь на другой работе, чтобы как нибудь прокормить себя, но дальше собираешь табуретки, хоть и медленно и в небольшом количестве, т.к. тебе это нравится, это твоё хобби. Интересная ситуация, не правда ли? А теперь представь другой сценарий, ты собираешь табуретки, но вместо того, чтобы просто отдавать их, ты начинаешь их продавать. Появляются деньги, которые позволяют расширить производство, купить новый инструмент, арендовать большее по площади помещение, нанять новых сотрудников, уйти со старой работы, чтобы больше своего времени посвятить своему любимому делу. Итог: производство начинает развиваться, расширятся, появляются новый ассортимент, новые идеи, новые возможности.  
Razum писал(а):
Источник цитаты А в первую очередь, мне кажется, то, что у любого купившего появится право что-то требовать от разработчика, и это нельзя никак отторгнуть никакими EULA или типа того.

Valve, EA, Activision, Ubisoft и другие крупные компании смеются над тобой :)
Razum писал(а):
Источник цитаты Если сделать SE платным, за что будем платить? Да, сейчас в SE много всего интересного, и, без сомнения, достойного оплаты, но, как я уже неоднократно писал, все это довольно быстро наскучивает. Геймплея по большому счету ведь нет

*Голосом Дона Вито Карлеона* "Вы хотите получить геймплей, но не хотите платить за него...."
Доминго Казанова писал(а):
Источник цитаты да большая часть скачает пиратку если SE будет платным. а пиратки они такие, быстро появляются. платно или бесплатно нет особо разницы, все равно 99% с трекера какого нить качнут в случае платного SE.

Пиратят в основном СНГ, за бугром в зачастую нормально покупают. Да и в СНГ, скажу я, очень серьёзное коммьюнити честных покупателей. 
General_Grievous_ писал(а):
Источник цитаты 2. Ну да да вы оптимист. Можно подумать все сразу побегут покупать игру.
Смотрите что бы еще хуже не стало....

Есть такая поговорка, "Надейся на лучшее, готовься к худшему". Лучше быть оптимистом, чтобы в случае неудачи, не опускать руки, чем пессимистом, и слить все свои труды в трубу. 
Ulmo писал(а):
Источник цитаты Хуже стать не может. Те кто считает нужным и честным заплатить - заплатит либо сейчас тут, либо потом/еще на стиме. Школота, нищеброды и сторонники свободного ПО сейчас просто скачают, потом скачают с торрентов. И да, в финансовом плане, постсоветское пространство даст только около 20% дохода.

Самое забавное, что уже не первый год наблюдаю, как т.н. "школота" и "нищеброды" выбрасывают немалые деньги на ветер, посасывая пиво на скамейке у себя во дворе и покупаю дорогие сигареты. Зато, если SE, допустим, будет стоить 649-799 руб. так это всё, трагедия. Будем подавать в суд по правам человека, ведь "нам обищали бизплатно". А сколько бабла льют в донаты за куски пикселей той же доты или ксго, там и вообще говорить нечего.
Ulmo писал(а):
Источник цитаты Это зависит исключительно от того как поставит автор.

А ещё существует оценочная комиссия Steam, которая определяет минимальный и максимальные диапазоны того или иного проекта. 

Ulmo писал(а):
Источник цитаты Серьезно? Чем же он так волшебен, что станет исключением?

 Если проект на самом деле заинтересует человека, он в будущем его покупает. Сужу не только по себе, но и по массе примеров своих знакомых. Опять же, никто не заставляет покупать или скачивать. "На вкус и цвет товарища нет", с играми тоже самое. 
Ulmo писал(а):
Источник цитаты С учетом того, что большинство игр покупают на скидках - в целом соглашусь, да

Спорное заявление, ибо зависит от успешности проекта. Хотя частично могу с этим согласиться. 
 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

22 фев 2018 23:06

Infest писал(а):
Источник цитаты как т.н. "школота" и "нищеброды" выбрасывают немалые деньги на ветер, посасывая пиво на скамейке у себя во дворе и покупаю дорогие сигареты. Зато, если SE, допустим, будет стоить 649-799 руб. так это всё, трагедия. Будем подавать в суд по правам человека, ведь "нам обищали бизплатно". А сколько бабла льют в донаты за куски пикселей той же доты или ксго, там и вообще говорить нечего.

Так то же для понтов, кайфа и что бы нагибать. А в SE ничего этого нет - за что же им платить :)
Infest писал(а):
Источник цитаты А ещё существует оценочная комиссия Steam, которая определяет минимальный и максимальные диапазоны того или иного проекта. 


На сколько я помню они носят рекомендательный характер. Мы в нашем проекте, из-за того что CEO завысил цену, потеряли определенный кусок дохода.
Infest писал(а):
Источник цитаты  Если проект на самом деле заинтересует человека, он в будущем его покупает.


Сам такой. Но при этом существуют куча людей которым проект нравится, но у них либо нет на него денег, либо они принципиально считают что игры нужно качать с торентов и не платить. Весь вопрос в том, выше утверждение, что мол если SE привлечет, то за него обязательно заплатят. Так вот, у нас в постсоветском пространстве это не так.
Infest писал(а):
Источник цитаты Спорное заявление, ибо зависит от успешности проекта.


Банальная статистка стима, причем на базе проекта средней успешности. Плюс проводились исследования - распродажи очень сильно увеличивают доход. И уменьшив цену в два раза, ты привлекаешь покупателей сильно больше чем в два раза.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

23 фев 2018 00:58

По статистике донатов, СНГ приносит меньше 1%. Продажи думаю лучше будут, донатить у нас не принято.

А вообще, это оффтоп здесь.
 
Аватара пользователя
Razum
Космический пилот
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12 фев 2017

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

24 фев 2018 20:01

SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Вообще-то, обычно в лицензиях пишут что-то вроде этого:
Программное обеспечение предоставляется "как есть". Автор снимает с себя все обязательства по возможному ущербу, несоответствия контента ожиданиям, бла бла.
Т.е. приняв лицензионное соглашение (нажав "далее" в установщике), юзер соглашается с вышеизложенным.

Да какая разница, что там пишут в EULA? Вы что, серьезно думаете, что его кто-то читает? В South Park даже была серия на эту тему, что говорит о том, что явление имеет международный характер, а не только на постсоветском пространстве, как у нас тут некоторые пишут. Да и "как есть" обычно пишут как раз в EULA к бесплатным или шароварным продуктам.
Почему я вообще этот абзац написал? Вот посмотрите, сейчас, пока SE бесплатна, и то встречается какое-то количество людей, которые начинают предъявлять на форуме в стиле "А че нет этого, а че нет того, а почему вот это сделано не так, как я хочу?". Это к бесплатному продукту. А когда такие челы деньги забашляют, они вообще будут считать, что автор теперь должен делать игру чисто для них, а если че не так - засрут все отзывами в стиле "кидалово", "КГ/АМ", и сделают SE репутацию как у "Lada Racing Club".
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Платная версия же позволит быстро заработать некоторое количество денег, которого хватит на содержание небольшой команды в течение пары лет.


А с чего вы взяли, что как только SE станет платным, все сразу побегут покупать? Если все эти люди не донатили, почему они захотят купить? А что вы будете делать, когда деньги с основной массы купивших кончатся? Продавать новую версию? 
Я думаю, тут дело в чем: те, кто понимает, что такое SE и как оно разрабатывается, уже задонатили. Выйдет игра платной - они купят. Но таких людей не шибко много, вот к примеру на форуме всего зарегано около 8 тысяч человек, из которых активных в разы меньше, это очень ограниченный ресурс. Но, как я понимаю, вы же хотите получить денег не только с этого ограниченного комьюнити? Но что вы можете все остальным предложить? Школьники, копящие с завтраков на по-сутенерски раскрашенный калаш в КСГО или на какой-нибудь фаллический меч на Свена даже смотреть на SE не будут, ни в текущем виде, ни даже в том, каким он задумывается. Уставший после работы офисный планктон до сих пор рубится в какую-нибудь инкарнацию зумы или в танчики и на игру, где надо напрягать извилины, тоже не согласится. Я боюсь, даже основная масса людей, играющих в орбитер или КСП, не очень заинтересуются SE, потому, что в SE геймплей, мягко скажем, весьма ограничен.
Так кому вы собрались SE продавать? Нет, может, я не прав, и SE действительно будут покупать, и вы получите хороший приток денег и сможете ускорить разработку, я очень бы порадовался и все такое, и сам бы купил, но мне кажется, что такая стратегия не сработает. SE - очень нишевой продукт, да еще и находящийся в ранней стадии разработки, популярность в магазине ему не светит...
Я говорил до этого "донат", но под этим я понимал и краудфандинг. Может, лучше его как-то более толково использовать?
Может, можно даже типа такой долгоиграющий целевой краудфандинг сделать - типа, намечаем ближайшие к реализации фичи, и собираем конкретно под них. Сумма набралась, начинаем разрабатывать эти фичи, а сразу же параллельно намечаем следующие к реализации фичи и собираем под них, как наберется - начинаем их разрабатывать, причем желательно, чтобы вышла к моменту окончания второго сбора версия с реализованными фичами из первого. И так далее. Ну, в принципе, почти то же, что и было, только цели надо более мелкие и конкретные ставить, так, мне кажется, народ охотнее будет давать. Типа, задонатил, подождал месяца 4, получил то, на что донатил - там, новые туманности, или какие-нибудь более красивые короны у звезд, или новый худ у кораблей, или отражения на поверхностях. Или бросьте пока красоты, займитесь геймплеем. Под конкретные геймплейные фичи народ будет донатить, по моим совершенно произвольным оценкам, на 80% лучше, чем на улучшайзеры графики или усилители вселенского реализма. Будь в SE сейчас геймплей хотя бы на уровне ранних версий KSP, deltaV хотя бы ограниченная и формула Циолковского, то сейчас продавать было бы в разы проще. Как планетарий SE хорош уже сейчас, но много ли в мире фанатов планетариев?
ТарасКот писал(а):
Источник цитаты Не нравится игра - не покупайте.
Вы же не будете предъявлять претензии магазину что он вам втюхал ананас, а вам нравятся яблоки?

Вот никто и не купит - смысл продавать? Вы вообще так пишите, как будто SE - законченный продукт, и вся проблема в том, что просто он бесплатный и все пользуются на халяву. Вы поймите, что человек не будет платить за то, за что не хочет - не важно, платное, оно, или нет(он или пиратку скачает, или, что значительно хуже, просто забьет на продукт), нужно сделать так, чтобы он захотел заплатить. А чтобы он захотел, нужно его чем-то привлечь. SE - не windows, который как наркота и без него многие уже жить не могут. 
Ulmo писал(а):
Источник цитаты Планетарий на базе SE, и игры на базе SE - это абсолютно разные проекты, со своей ценой. Покупая один ты отнюдь не покупаешь остальные.

Я думаю, планетарий продавать бессмысленно вообще. Планетарий, имхо, должен стать типа демой для игр на базе SE. Т.е. чел не хочет покупать игру, но видит бесплатный планетарий, качает, офигевает от процедурных красот и бесконечной вселенной, от всяких 3Д туманнотей и прочих ништяков, подсунуть ему туда еще кораблик какой-нибудь один, чтобы он мог на нем полетать, и все - он влюбляеся в SE и бежит за игрой. Продавать планетарий, имхо, стоит только для организаций, которые на его базе будут мутить какие-то свои вещи - там, проектором его на сферу проектировать, или еще что-то.
Infest писал(а):
Источник цитаты А какие обязательства перед игроками должен иметь разработчик? По каждой индивидуальной хотелки делать всё, что ни попадя? 


То-есть ты считаешь, что игрок заплатить за игру обязан, а разработчик ему ничего не обязан, так, что-ли? Это пока игра бесплатная - ничего не обязан. А деньги за то, что тебе никто ниче не должен никто платить не захочет. Одно дело - пожертвования, а купля - продажа, это уже другое. 
Infest писал(а):
Источник цитаты Допустим, ты занимаешься сборкой табуреток...

Не сравнивай табуретки с ПО. Во-первых, тиражирование ПО ничего не стоит, то-есть трудозатраты разработчика на 100000000000 копий ПО и на одну равны. А во-вторых, если мы проводим аналогию именно с SE, то продаваться будет не простая табуретка, а титановая, раскрашенная под хохлому и с кондиционером задницы, но с одной ножкой, то-есть очень специфичный продукт не для широкого потребления, к тому же продаваться она будет разобранной без крепежа, а крепеж разработчик обещает прислать всем купившим через пять лет, когда закончит его разработку. Вы поймите, я не против того, что за ПО надо платить деньги, я просто сильно сомневаюсь, что SE может продаваться в таком виде, в каком он есть.
Infest писал(а):
Источник цитаты Valve, EA, Activision, Ubisoft и другие крупные компании смеются над тобой

Ну да, так сильно смеются, что постоянно плачут, что недополучили 100500 миллионов долларов прибыли из-за пиратства. Если разработчик кладет хер в форме EULA, в котором он ниче никому не должен, на своих пользователей, то и пользователи кладут на него хер в форме скачки пираток. 
Infest писал(а):
Источник цитаты "Вы хотите получить геймплей, но не хотите платить за него...."


Хочу!!! Хочу платить за геймплей! Насыпьте мне побольше геймплея! Кто тут последний в очередь на оплату геймплея? Никого? А почему? Ах да, геймплея пока не завезли, и неизвестно когда будет. Ну ладно, когда завезут, тогда и заплатим.
Ulmo писал(а):
Источник цитаты Так то же для понтов, кайфа и что бы нагибать. А в SE ничего этого нет - за что же им платить

Действительно. Так кому мы собираемся продавать?
 
Аватара пользователя
Razum
Космический пилот
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12 фев 2017

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

24 фев 2018 20:23

SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты По статистике донатов, СНГ приносит меньше 1%. Продажи думаю лучше будут, донатить у нас не принято.

А вообще, это оффтоп здесь.

А куда лучше постить на эту тему? Я чувствую, прения сторон еще не закончены.
И еще, можете показать статистику по донату, откуда донатят. У меня сложилось впечатление, что тут из-за этого жителей СНГ считают людьми второго сорта, типа, пираты сплошные, нищеброды, хочу разобраться в вопросе, заодно, может быть, получится оценить сколько процентов будут покупать.
 
Аватара пользователя
ADMIRALArtemiy
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 06 июн 2017
Откуда: Москва

Состояние разработки 0.9.8.1 = 0.9.9.0

26 фев 2018 01:47

Razum писал(а):
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты По статистике донатов, СНГ приносит меньше 1%. Продажи думаю лучше будут, донатить у нас не принято.

А вообще, это оффтоп здесь.

А куда лучше постить на эту тему? Я чувствую, прения сторон еще не закончены.
И еще, можете показать статистику по донату, откуда донатят. У меня сложилось впечатление, что тут из-за этого жителей СНГ считают людьми второго сорта, типа, пираты сплошные, нищеброды, хочу разобраться в вопросе, заодно, может быть, получится оценить сколько процентов будут покупать.

Оффтоп: Или опрос устроить на эту тему. Кто за покупку, а кто за донат.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Платная версия SE

26 фев 2018 14:23

Razum писал(а):
Источник цитаты Да какая разница, что там пишут в EULA? Вы что, серьезно думаете, что его кто-то читает?

А вот нет. Лицензионные соглашения как раз для того и делаются, чтобы оградить разработчиков от толп недовольных пользователей. Согласился - молодец. Не согласен - не надо было нажимать "далее", т.е. устанавливать программу.
Razum писал(а):
Источник цитаты  А когда такие челы деньги забашляют, они вообще будут считать, что автор теперь должен делать игру чисто для них, а если че не так - засрут все отзывами в стиле "кидалово", "КГ/АМ", и сделают SE репутацию как у "Lada Racing Club".

Ну и пусть считают, таких будет мало. EULA есть для них. А 99% пользователей/покупателей - адекватные люди, из которых 80% поиграют 1 раз и забудут. Это статистика, против неё не попрёшь.
Razum писал(а):
Источник цитаты А с чего вы взяли, что как только SE станет платным, все сразу побегут покупать? Если все эти люди не донатили, почему они захотят купить? А что вы будете делать, когда деньги с основной массы купивших кончатся? Продавать новую версию? 

Зачем сразу "все"? Купят те, кто захочет. Плюс стим серьезно расширит потенциальную аудиторию.
Когда рынок будет исчерпан ("купят все, кто хочет"), будет пора начинать новый проект, а о старом писать post-mortem. Это нормальный жизненный цикл ПО.
Razum писал(а):
Источник цитаты Но, как я понимаю, вы же хотите получить денег не только с этого ограниченного комьюнити?

Конечно. Стим, пиар и маркетинг. На который, между прочим, тоже нужны деньги, и немалые.
Razum писал(а):
Источник цитаты Но что вы можете все остальным предложить? Школьники, копящие с завтраков на по-сутенерски раскрашенный калаш в КСГО или на какой-нибудь фаллический меч на Свена даже смотреть на SE не будут, ни в текущем виде, ни даже в том, каким он задумывается.

OMG, вы только про Россию думаете? Россия - меньше 1% целевой аудитории.
Razum писал(а):
Источник цитаты Я боюсь, даже основная масса людей, играющих в орбитер или КСП, не очень заинтересуются SE, потому, что в SE геймплей, мягко скажем, весьма ограничен.

А вот и нет! Хотите - устройте опрос, кто из играющих в SE играет ещё и в KSP. Я уверен, что не менее 50%.
Razum писал(а):
Источник цитаты Может, можно даже типа такой долгоиграющий целевой краудфандинг сделать - типа, намечаем ближайшие к реализации фичи, и собираем конкретно под них. Сумма набралась, начинаем разрабатывать эти фичи, а сразу же параллельно намечаем следующие к реализации фичи и собираем под них, как наберется - начинаем их разрабатывать, причем желательно, чтобы вышла к моменту окончания второго сбора версия с реализованными фичами из первого. И так далее.

Чушь. Так никто не работает, да это и невозможно. Реализовать хотелки даже каждого десятого (заплатившего 10$) к жёстко назначенному сроку? Командой, живущей за счёт крудфандинга? А потом оформлять money back тем 9 из 10, которые оказались "обмануты"?
Razum писал(а):
Источник цитаты Под конкретные геймплейные фичи народ будет донатить, по моим совершенно произвольным оценкам, на 80% лучше, чем на улучшайзеры графики или усилители вселенского реализма.

Отлично, я должен ориентироваться на "совершенно произвольную оценку 80%"?
Razum писал(а):
Источник цитаты Вот никто и не купит - смысл продавать?

Купит. Инфа 146%.
Razum писал(а):
Источник цитаты подсунуть ему туда еще кораблик какой-нибудь один, чтобы он мог на нем полетать, и все - он влюбляеся в SE и бежит за игрой.

А "кораблик один" это типа геймплей? Чем он отличается принципиально от свободной камеры?
Продажа планетария - это как раз чтобы заработать деньги на игру.
Razum писал(а):
Источник цитаты И еще, можете показать статистику по донату, откуда донатят. У меня сложилось впечатление, что тут из-за этого жителей СНГ считают людьми второго сорта, типа, пираты сплошные, нищеброды, хочу разобраться в вопросе, заодно, может быть, получится оценить сколько процентов будут покупать.

Пожалуйста. Показателен пример США - 49%. Россия - 2.5% Так что как ни крути, моя ЦА - это США.
2017.png
 
Аватара пользователя
Razum
Космический пилот
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12 фев 2017

Платная версия SE

26 фев 2018 21:10

SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты А вот и нет! Хотите - устройте опрос, кто из играющих в SE играет ещё и в KSP

Надо наоборот - устраивать опрос среди тех, кто игрет в КСП, кто еще и играет в SE.
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты OMG, вы только про Россию думаете? Россия - меньше 1% целевой аудитории.

А в остальном мире все совершенно иначе, это только в России сплошное быдло и школьники, так, что-ли?
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Реализовать хотелки даже каждого десятого (заплатившего 10$) к жёстко назначенному сроку?

Нееее, я совершенно другое имел в виду. Не хотелки каждого задонатившего, а свои собственные. В таком стиле:
В версии 0991 будут следующие фичи: Фича А1, ... фича Аn. Для реализации нужно Х денег, начинаем сбор.
Собрали. Начинаем разрабатывать версию 0991, и сразу же объявляем, что в версии 0992 будут Фича В1, ... Вk, и начинаем сбор. Как собрали, желательно, но не обязательно уже выпустить 0991. Можно еще начинать сбор параллельно под несколько вариантов следующего набора фич, тогда народ рублем/долларом/юанем проголосует за самое востребованное. Не, я не маркетолог, может, это все бред, но лично мне бы такое понравилось.
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Отлично, я должен ориентироваться на "совершенно произвольную оценку 80%"


Не должен. Но вы серьезно считаете, что на геймплей будут донатить не лучше, чем на малопонятные вещи типа улучшенной классификации планет или более красивого интерфейса?
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Продажа планетария - это как раз чтобы заработать деньги на игру.


Блин ну я очень сильно желаю вам удачи и надеюсь на успех, но я не представляю себе, как вы собираетесь продажей планетария зарабатывать на игру? Ладно, там, на поддержку этого самого планетария бы хватило. Может только, если вы его будете продавать как платформу для сторонних проектов, с которых будете получать процент прибыли, а если вы его продадите как конечный продукт для персонального использования... Да кто покупать-то будет??? Особенно с учетом того, что бесплатные версии SE никуда не исчезнут и тоже вполне себе планетарии получше некоторых платных. 
SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты Пожалуйста. Показателен пример США - 49%. Россия - 2.5% Так что как ни крути, моя ЦА - это США.


Надо было мне писать на английский форум с прокси в США, тогда бы мои сверхценные идеи были восприняты иначе(шутка).
А можно чуть подробнее, ну, чтобы хотя бы 90% всех задонативших было понятно откуда. А еще я не понял, как так получилось, что сначала вы писали, что СНГ - меньше процента, а теперь выясняется, что одна только Россия - 2.5%

Кстати, не понятно, почему вы считаете США своей целевой аудиторией, когда 51% донатов - не из США!!!!
 
Аватара пользователя
Rattus
Космический турист
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 29 окт 2017

Платная версия SE

27 фев 2018 11:10

Razum писал(а):
Источник цитаты а если вы его продадите как конечный продукт для персонального использования... Да кто покупать-то будет???

Спросите у тех, кто создал GOG.

Razum писал(а):
Источник цитаты Кстати, не понятно, почему вы считаете США своей целевой аудиторией, когда 51% донатов - не из США!!

У потребителей из Франции или Германии типа сильно другие пожелания к продукту? ;~]

Razum писал(а):
Источник цитаты А в остальном мире все совершенно иначе, это только в России сплошное быдло и школьники, так, что-ли?

В России просто местами привыкли требовать больше, чем готовы заплатить. "Тяжкое наследие социализма", хехе. :D
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
 
Аватара пользователя
RomFil
Космический пилот
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 09 дек 2016

Платная версия SE

27 фев 2018 15:38

Rattus,возможно,однако экономика и бизнес понятия растяжимые в принципе то,
я сколько читаю /. так там  такая же аудитория как у нас на швабре с опеннетом,, там очень любят сцену с крякам для ааа проектов от еарастов ))) а интересного инди конечно стоит поддержать рублём,однако это как в майтинг вкладыватся, ведь как и сказали выше что "as is" , то есть всё строится на доверии и это решающий фактор
 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016

Платная версия SE

27 фев 2018 16:51

Razum писал(а):
Источник цитаты что бесплатные версии SE никуда не исчезнут и тоже вполне себе планетарии получше некоторых платных.

В данный момент SE как планетарий бесполезен и неудобен. В нем масса ненужного планетарию функционала, и отсутствие массы нужного. В том виде как сейчас, до уровня и возможностей Стеллариума ему расти и расти. SE я куплю в стиме не как планетарий, а как программу генерирующую бескрайний космос видами которого можно полюбоваться, и снять видео если вдруг понадобится.
 
Axel Alien
Космический турист
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 03 июн 2018

Платная версия SE

11 июн 2018 21:07

SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты  А когда такие челы деньги забашляют, они вообще будут считать, что автор теперь должен делать игру чисто для них, а если че не так - засрут все отзывами в стиле "кидалово", "КГ/АМ", и сделают SE репутацию как у "Lada Racing Club".
Ну и пусть считают, таких будет мало. EULA есть для них. А 99% пользователей/покупателей - адекватные люди, из которых 80% поиграют 1 раз и забудут. Это статистика, против неё не попрёшь.

Пожалуйста. Показателен пример США - 49%. Россия - 2.5% Так что как ни крути, моя ЦА - это США.
2017.png


Я что-то ничего не понял. Автор ориентируется на аудиторию, которая купит, 1 раз поиграет и забудет? Вообще расчитывать на Америку я бы не советовал, там требования очень высокие. Я вот смотрю игровых обзорщиков и там часто рассказывают как какую нибудь игру просто зарыли за то что в нее не фан играть, и это речь об ААА проектах с огромными бюджетами. Там хвалят игры с мощным сюжетом, хорошей лицевой анимацией и интересным геймплеем. Если им показать Space Engine с вот такими кораблями и вообще без геймплея, то шансов просто ноль. Тут наоборот надо сначала получить поддержку на родине, как когда-то Космические рейнджеры и уже от этой точки идти на запад. Ну и не с расчетом, чтобы 1 раз сыграли и бросили.
А еще я проржался с карты. Там указано что метки зеленые и оранжевые, при этом карта вся белая с синим.
 
Товарищ Максим
Наблюдатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2017

Платная версия SE

21 июл 2018 12:55

Я не понимаю что здесь происходит. Это что ли значит что программа SE с планетарии станет платным?
 
Аватара пользователя
Антон Валерьевич
Наблюдатель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 май 2017

Платная версия SE

05 сен 2018 10:02

Что за народ, всё на халяву вам подавай! Подумайте, ходили бы вы на работу бесплатно?
 
Kavinsky
Космонавт
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 ноя 2016

Платная версия SE

18 сен 2018 21:13

Доминго Казанова писал(а):
Razum, да большая часть скачает пиратку если SE будет платным. а пиратки они такие, быстро появляются. платно или бесплатно нет особо разницы, все равно 99% с трекера какого нить качнут в случае платного SE.

И что? Пускай качают. Как известно торренты лишь придают популярность контенту, а популярность хорошо монетизируется. Я только ЗА платную версию в стиме, надо хайпануть, тогда проект пойдет в гору.

Сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость