симулятор вселенной

 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016

Предложения для SpaceEngine

21 фев 2018 04:23

Payload писал(а):
Источник цитаты Плато в центре я увидел.
Но либо оно падает ускоренно в ямку вместе с кораблем,
либо просто варп стоит на месте, а все в округе скатываются в ямке и там кружатся.

Там фишка вроде в том, что поле как-то непрерывно сжимает пространство впереди пузыря, и расширяет сзади. Не спрашивайте меня как это - что когда-то прочел, то и повторяю. В любом случае оно ассиметрично и имеет переднюю и заднюю часть, а скорость определяется геометрией поля и какими-то уровнями сжатия пространства и никак не зависит от изначальной скорости корабля.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

21 фев 2018 11:01

Payload писал(а):
Источник цитаты Относительно друг друга.
А движение остается расчитываемо относительно исходной референс-точки. От референ-галактики, например.
А к таргет-точке прибавляется эффект расширения.

Нет, поле не знает ни о каком референс теле. Все инерциальные системы отсчёта равноправны, поэтому с чего бы это полю "выбирать" в качестве системы отсчёта Землю, а не звезду Барнарда например (летящую с другой скоростью относительно Солнца, центра Галактики и т.п.)
Не существует "глобальной" системы системы отсчёта, это ещё в школе проходят. Но метрику Алькубьерре описывают в некое произвольно выбранной системе (как и любую метрику в ОТО). Вот в этой системе варп-поле и работает как линейный множитель к физической скорости корабля (относительно этой системы). Улавливаете проблему? В какой-то другой системе отсчёта этот множитель окажется другим, из-за относительности. Время полёта в разных системах будет отличаться не так, как должно быть по теории относительности. И даже направление полёта будет отличаться. Нельзя просто взять и ввести линейный множитель в уравнения СТО, они от этого ломаются.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

21 фев 2018 14:15

SpaceEngineer писал(а):
в ОТО

Вот в этой системе варп-поле и работает как линейный множитель к физической скорости корабля (относительно этой системы). Улавливаете проблему? В какой-то другой системе отсчёта этот множитель окажется другим, из-за относительности.

в уравнения СТО[/size]


пусть референс и таргет летят как угодно, сближаясь: 0 и -240, 120 и -120 или 400 и 160 км/с

Удаляемся от референс со скоростью 30 км/с, приближаемся к таргет с -270 км/с
Включим умножитель времени 10^2: удаляемся c 3000 км/с, приближаемся с -27000 км/с
Ну да, относительно реликового излучения все скопление может летит с 600км/с и более. Но для перелета между соседними галактиками это не играет роли...
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 01:24

Инженер, у меня новая теория придумалась. Из суммирования инерциальных и неинерциальных систем.
В связи с выводами из нее - почему бы эфир с центром в Солнце не заменить на иерархический с суммированием в центре референс-тела?
Т.е, почему бы костыль не заменить другим? )
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 11:35

В обовлённой теории Г. Уайт приводит такой пример полёта до Альфа Центавра:

- корабль разгоняется в её сторону обычными двигателями до 0.1с
- включает варп-поле со 100-кратным бустом, за 0.43 года достигает цели
- тормозит обычными двигателями с 0.1с

В такой постановке конечно можно просто игнорировать все эти "черепашьи" относительные скорости планет, звёзд и галактик. Но в SE корабли не будут разгоняться до таких скоростей (кто ж будет ждать месяцы?) Поэтому и возникает вопрос, скорость относительно чего бустится.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 12:31

Вчера нашел pdf-ки этого "фрика". Хотел понять картинку. Бред это все.
Лучше проясните, Инженер, пару вопросов для моей теории:
- какова точность ускорений при расчете в SE
- при какой степени буста отключаются (в пределах точности в SE) неинерциальные системы(гравитация)
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 22:07

Лол, ну ладно...

Точность гравитационных ускорений - double. Учитываются только тела той планетной системы, в которой находится корабль.
Гравитация не отключается ни при каком бусте. Только когда корабль покидает систему.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 22:51

SpaceEngineer писал(а):
Точность гравитационных ускорений - double

Только что подумал, что он напишет что-то вроде "ускорение хранится в longbyte".
Точность м/c^2 там какая, астрофизик? В double значения в м/с^2 я подозреваю...

ps. и эти люди учат меня здесь школьной программе, моделируют Вселенную. Нет, я в архее...
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

22 фев 2018 23:20

SpaceEngineer писал(а):
Гравитация не отключается ни при каком бусте. Только когда корабль покидает систему.

Скажи уже тогда, в чем буст хранится...
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Razum
Космический пилот
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 12 фев 2017

Предложения для SpaceEngine

24 фев 2018 21:20

SpaceEngineer писал(а):
Источник цитаты В обовлённой теории Г. Уайт приводит такой пример полёта до Альфа Центавра:

- корабль разгоняется в её сторону обычными двигателями до 0.1с
- включает варп-поле со 100-кратным бустом, за 0.43 года достигает цели
- тормозит обычными двигателями с 0.1с

А что изменится, если разгоняться и тормозить не до 0.1с, а скажем до 0.00001с и бустить не до 100, а до 1000000 ????
Вообще, если у пузыря Алькубере существуют такие капитальные теоретические проблемы, почему он не отметается как самопротиворечивая концепция?
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

26 фев 2018 01:08

На 0.1с пофиг относительно чего скорость бустится, собственные скорости любых тел пренебрежимо малы по сравнению с этим. Теория ведь о сферическом конепузыре в вакууме, с.о. берётся неподвижной и в ней всё считается.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

26 фев 2018 10:31

SpaceEngineer писал(а):
На 0.1с пофиг относительно чего скорость бустится, собственные скорости любых тел пренебрежимо малы по сравнению с этим. Теория ведь о сферическом конепузыре в вакууме, с.о. берётся неподвижной и в ней всё считается.


Не просто от неподвижной, а от инерциальной же... И вообще, корабль в бусте это неинерциальная система,имхо.

Мне вот еще что интересно - в SE массы(гравитация) удаленных галактик и т.п. моделируются?
Или они только у звезд и ЧД в центрах галактик?

SpaceEngineer писал(а):
Гравитация не отключается ни при каком бусте. Только когда корабль покидает систему

Удаленные галактики не учитываются, да? А в межгалактическом\межзвездном пространстве получается инерциальная система, правильно?

ps. не троллю, размышляю же.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Предложения для SpaceEngine

26 фев 2018 14:39

Payload писал(а):
Источник цитаты И вообще, корабль в бусте это неинерциальная система,имхо.

Там ОТО, всё намного сложнее чем инерциальная/неинерциальная.
Payload писал(а):
Источник цитаты Удаленные галактики не учитываются, да? А в межгалактическом\межзвездном пространстве получается инерциальная система, правильно?

Конечно не учитываются. Например, центростремительное ускорение Солнечной системы (при движении вокруг центра Галактики) - порядка 10-11 м/с2, что на пределе точности double чисел (при характерных ускорениях внутри планетной системы 0.001 - 10 м/с2), и уж точно меньше погрешностей округления, которые очень быстро накапливаются (интергирование траектории - это ведь решение диффура).
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Обсуждение гипер-буста

14 апр 2018 23:00

Эм, Инженер. Кажется, я вкурил сложность сведения вместе скорости звезд и буста относительно РИ.
Пока смотрю на идею буста в зависимости от гравитационного поля в координатах корабля. Как Вам это?
Т.е. если грав. поле растет как r^2, то и бустить гиперполе должно не линейно относительно Вселенной, а от ближайших масс (в пределах точности).
При большем бусте "захватывается больше масс", как-то так....
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Обсуждение гипер-буста

15 апр 2018 00:23

Локальные гравполя - мелочь по сравнению с тем искривлением пространства, которое должен создавать варп двигатель.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Автор темы
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Обсуждение гипер-буста

15 апр 2018 21:34

SpaceEngineer писал(а):
Локальные гравполя - мелочь по сравнению с тем искривлением пространства, которое должен создавать варп двигатель.

А я немножко не про это.
Хотя и можно поговорить про горизонт мини-ЧД, который тормозит время в бесконечность даже при малой массе,
но, может быть притянута к планете как обычное тело... Это я привожу как пример антигипердрайва.

Но я вот про что:
Текущая реализация гипердрава - как-бы линейна во всем пространстве. Он как-бы сжимает и замедляет _всю_ Вселенную, взаимодействуя с РИ напрямую. Имхо, он не может оказывать такое воздействие.
Немного странно звучит. Ну пока такие мысли.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB

Сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость