симулятор вселенной

 
Pluton
Исследователь
Автор темы
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 23 дек 2016

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

02 янв 2017 16:28

Чем звезда больше и жарче, тем она меньше живет - прописная истина. Но вот насколько именно? Статьи о сроке жизни всяких гипергигантов, голубых звезд и т.д. нагуглить конечно можно, но там во-первых много буков, а во-вторых долго надо будет связывать одно с другим. Так что лениво спрошу тут. Начну со своей системы, а потом перейдем к более общему.
Есть звезда, которая должна быть побольше и погорячее Солнца, но не так, чтобы особо от него отличаться. Это тоже главная последовательность, желтый карлик. Ее обитаемая зона должна быть чуть дальше (1.3 а.е. вместо 1). Возраст должен быть примерно как у Солнца. Когда пытаюсь сделать такую звезду, SE не дает - очень сильно нёрфит ей возраст, то 2 млрд, то вообще до 300 млн. лет, хотя в скрипте написано 4.65. Очевидно, программа считает внесенные отличия от Солнца настолько серьезными, что эта звезда просто не может быть старой, хотя мне казалось, что прибавить пару параметров на 10-20% не должно играть заметной роли. Выходит, ошибался и даже незначительные превышения характеристик Солнца дают недолгоживущую звезду. Вопрос - насколько и какие параметры можно безопасно поднять, чтобы звезда не стала от этого космической однодневкой? Если Солнце это класс G2V, то какой класс подойдет звезде немного превышающей?

------------
Выяснил причину занижения возраста звезды. При создании своих скриптованных систем возраст звезды низкий не потому, что она большая или горячая, а потому что это самый обычный баг. Чтобы его обойти, нужно прописать графу Age у одной планеты этой звезды, тогда возраст распространится на всю систему. Это странное и неожиданное решение, поскольку возраст на текущем этапе вообще не должен являться характеристикой планеты - только звезды. Тем не менее вот так оно работает.
Последний раз редактировалось Pluton 18 мар 2017 16:19, всего редактировалось 2 раза.
 
Аватара пользователя
Erajzaon
Космический пилот
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 17 дек 2016

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

03 янв 2017 11:55

Искал среди процедурных, ибо с каталожными местами творится жутка дичь с параметрами
Собственно весьма интересно, получается. В пример звезды из верхнего предела класса G показан довольно внушительный возраст, при этом светимость более чем в 2 раза превосходит земную, вероятно это как раз сместит обитаемую зону примерно на 1.3 A.E. Возможно даже больше, но не в 2 раза! Ибо этот как его... яж не физик. Ну короче если отдалить объект от источника света скажем в 5 раз, то плотность светового потока уменьшиться в квадрате относительно этого расстояния, то есть в 25 раз.

Так же в том секторе галактики где я искал звёзды, встречаются звёзды у которых светимость эквивалентна солнечной, только куда более холодного класса, чем наше солнце, при этом эти звёзды чуть более массивные чем наше Солнце. Но более юные, наверное из за этого они ещё не разогрелись.  G2 же звёзды как наше солнце, ещё более массивные чем наше... стоп... я чё то запутался. Я начинаю терять по идее смысл зависимости характеристик звезды которые вроде как должны вкладываться в эти классы... Эм.... Но там же вроде корректные формулы введены, что я не до понимаю? Может быть классы звёзд пишутся чисто в зависимости исключительно от их светимости? Без учёта массы и так далее, но почему тогда эти звёзды G2 типа светят в полтора раза ярче Солнца?

Скрины звёзд:
► Показать



Ничего особенного, это океанида, просто океанида с многоклеточной жизнью на расстоянии на четверть ближе к своей звезде чем земля, чья светимость в полтора раза больше светимости нашей звезды, альбедо облаков и теплоёмкость запредельных масс воды я так понимаю решает. Ведь так?

► Показать
Последний раз редактировалось Erajzaon 03 янв 2017 13:32, всего редактировалось 1 раз.
 
dvorchuk.i
Космический пилот
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 31 дек 2016
Откуда: Бендеры, Приднестровье

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

03 янв 2017 13:14

Erajzaon писал(а):
Источник цитаты Может быть классы звёзд пишутся чисто в зависимости исключительно от их светимости? Без учёта массы и так далее, но почему тогда эти звёзды G2 типа светят в полтора раза ярче Солнца?

Нет. Класс звёзд не зависит от светимости. Класс звёзд прежде всего зависит от спектра звезды, а от спектра зависит температура фотосферы звезды, ну и ещё в какой-то степени и цвет звезды.Но, если определять по спектру, то получается что Бетельгейзе какой-то мелкий красный карлик, что не является действительностью. Вот поэтому было добавлена дополнительная классификация, где звёзды обозначены римскими цифрами от семи до ноля. Семь - самые мелкие звёзды, а ноль - самые крупные.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

05 янв 2017 00:57

Pluton, откройте ту pdf с формулами и посмотрите там. Звёзды - время жизни (стр. 8). Не бойтесь вы так формул, они же простые, школьные.
Добавить 10% к массе Солнца означает отнять 30% от продолжительности жизни. Зависимость степенная и весьма сильная (показатель степени -3,75). Это всё из-за физики термоядерных реакций, которые чрезвычайно чувствительны к температуре в зоне реакции (там чуть ли ни T20 - такая сильная зависимость).
 
MrSantiaga
Наблюдатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 янв 2017

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

19 янв 2017 23:24

SpaceEngineer писал(а):
Pluton, откройте ту pdf с формулами и посмотрите там. Звёзды - время жизни (стр. 8). Не бойтесь вы так формул, они же простые, школьные.
Добавить 10% к массе Солнца означает отнять 30% от продолжительности жизни. Зависимость степенная и весьма сильная (показатель степени -3,75). Это всё из-за физики термоядерных реакций, которые чрезвычайно чувствительны к температуре в зоне реакции (там чуть ли ни T20 - такая сильная зависимость).

Я извиняюсь, а о какой pdf идет речь?
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

20 янв 2017 01:47

Вот об этой.
 
MrSantiaga
Наблюдатель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 янв 2017

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

20 янв 2017 11:31

SpaceEngineer писал(а):
Вот об этой.

Благодарю
 
Аватара пользователя
Erajzaon
Космический пилот
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 17 дек 2016

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

25 янв 2017 08:42

Интересно... Все ли звёзды синие гипергиганты (Те что по 265 масс Солнца весят) становятся красными гигантами под конец своей жизни? Или таки можно добиться такой массы звезды, что она она сразу всё вещество которое у неё есть прогоняла в термоядерные реакции и так и постоянно горела синим пока не бахнет гиперновой?
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Сообщения: 1032
Зарегистрирован: 22 авг 2016
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

25 янв 2017 13:46

Erajzaon писал(а):
Источник цитаты Все ли звёзды синие гипергиганты (Те что по 265 масс Солнца весят) становятся красными гигантами под конец своей жизни?

Почитайте про SN 1987A.
 
Pluton
Исследователь
Автор темы
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 23 дек 2016

Корреляция жара звезды, размеров и возраста

18 мар 2017 16:19

Выяснил причину занижения возраста звезды. При создании своих скриптованных систем возраст звезды низкий не потому, что она большая или горячая, а потому что это самый обычный баг. Чтобы его обойти, нужно прописать графу Age у одной планеты этой звезды, тогда возраст распространится на всю систему. Это странное и неожиданное решение, поскольку возраст на текущем этапе вообще не должен являться характеристикой планеты - только звезды. Тем не менее вот так оно работает.

Сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость