⚠ Уведомление о закрытии: Форум был архивирован и закрыт 24 ноября 2025 года. Нажмите здесь для подробностей.

симулятор вселенной

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 11
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

09 авг 2017 14:23

QR_BBPOST Давайте обсудим классификатор: http://crossword.ucoz.ru/docum/Planets.pdf
Приветствуется как критика так и предложения...
Слишком громоздко, и неинтуитивно. Кто сможет, бросив беглый взгяд на это - RСSR0-LLL - сказать, что за планета перед ним? А на это - "прохладная гипобарическая пустынная субтерра"?

В вашей классификации лёд почему-то считается камнем. Нет различия между водой и другими видами жидкости. Это - большое упущение, т.к. сама классификация выглядит очень антропоцентричной, заточенной на человека. Титан получается RES10-0LF, правильно? Т.е. он "твёрдый" и имеет моря - и как его отличить от гипотетической землеподобной планеты такого же размера, только тёплой, с морями из воды: RES11-0L0?
QR_BBPOST Пример очень маленькой Галактики
Гы, перевод радует как всегда - "Основная последовательность", "Суперновая"
 
Аватара пользователя
Razum
Космический пилот
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 12 фев 2017 15:46

Новая классификация планет

09 авг 2017 18:53

Ну, антропоцентричная классификация - это не плохо, я считаю, ведь классификация-то эта для людей. Гонять в SE люди будут. 
 
Аватара пользователя
ТарасКот
Наблюдатель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2017 20:19
Откуда: Запорожская область

Новая классификация планет

10 авг 2017 22:26

Верной дорогой идете. 
Хотя и старая классификация была не плоха, но меня всегда напрягал ряд селена-пустыня-терра-океанида-ледяноймир, что есть суть одно и то же (так если небритого человека или постриженного налысо считать другим видом). Всё же сильно отходить от классической школьной классификации не стоит (астероид/комета-карлик.планета-планета(зем.группы)-нептун-юпитер). Основу вашей новой классификации поддерживаю, но всеже не ясны несколько моментов: астероиды минеральные и ледяные будут одным видом?; куда карликовые планеты?; так и не понял что такое аквария?; очень гуд что наконец сдыхаемся от этих каламбурных горячих-ледяных-газовых-гигантов (всегда в них путался), то ли дело классические нептун и юпитер; коричневый карлик - уже звезда или еще планета?. 
Я голосую за такую классификацию: базис- хим.состав тела; + префикс указывающий на относительный размер(массу); + качественная надстройка характеризующая атмосферу; + качественная надстройка характеризующая жидкости на поверхности (состав+относительное количество); + доп.редкие признаки(типа с жизнью). Более полную расширенную характеристику тела указывать уже в доп.информации. Кроме того я абсолютно не против "антропопригодной классификации поверхности от TAS", естественно не как основной, а как дополнительной альтернативной (в игре эти данные очень будут кстати). 
Предлагаю дополнительный класс, или скорее надстройку с префиксом прото-.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

11 авг 2017 09:44

QR_BBPOST астероиды минеральные и ледяные будут одным видом?
Еще не определился, для них вообще можно ввести свою классификацию.
QR_BBPOST куда карликовые планеты?
Туда же, куда и не-карликовые: (суб-) терра, аквария, карбония, феррия. "Карликовость" - это лишь размер + свойство орбиты.
QR_BBPOST так и не понял что такое аквария?
= старые океанида и/или ледяной мир. Планета, состоящая из H2O наполовину (или на четверть, надо определиться). Агрегатное состояние не имеет значения.
QR_BBPOST коричневый карлик - уже звезда или еще планета?
Ни то, ни другое, это отдельный класс объектов. В SE пока классифицируются как звёзды, с присвоением спектрального класса.
 
Аватара пользователя
ТарасКот
Наблюдатель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 01 янв 2017 20:19
Откуда: Запорожская область

Новая классификация планет

12 авг 2017 11:24

А титаны теперь будут террами?
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

12 авг 2017 13:15

Нет, аквариями с морями из углеводородов.
 
Аватара пользователя
enzo118
Космический турист
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 28 ноя 2016 16:40
Откуда: Ставропольский край
Контактная информация:

Новая классификация планет

13 авг 2017 20:27

Я предлагаю сделать класс планет кратко, научным языком, но более ли менее понятный обычному обывателю, а уже подробное описание планет такие как вулканическая активность, подкласс давления атмосферы и т.п. писать в вкладке инфо, ибо если делать описание которое занимает половину экрана, то как мне кажется это будет не очень хорошо смотреться, да и простым людям могут быть непонятны некоторые слова из классификации. А вот идея с приставками для обозначения размера небесных тел мне нравится, в принципе можно заменить слова из старой классификации на новые и добавить приставки, а уже более подробное описание сделать в вкладке инфо, и там уже уже писать про подклассы атмосфер, вулканическую активность, состав планет, в общем полностью забить эту вкладку всевозможной информацией, чтобы знать о рассматриваемой планете столько, чтобы даже не было необходимости к ней подлетать чтобы изучить ее )). Я предлагаю такие примеры: комфортная супертерра с жизнью, а в вкладке инфо писать: Атмосфера: 1.20g (к примеру)токсичная, далее через пробел Состав атмосферы: O2 H далее также через пробел Ландшафт: преимущественно скалистый, местами равнинный, он состоит из (к примеру)Fe т.п и т.п. таким же методом. Можно сделать и менее сухой способ изложения: (к примеру) Эта планета имеет плотную атмосферу, пригодную для дыхания, в ней содержатся такие вещества как: O2 H, этой планете 3 млрд. Лет. Ее ландшафт по большей части состоит из скал, местами он равнинный. Ландшафт покрыт слоем (к примеру)Fe .Возможно такая модель пригодится в будущем. Моя идея с вкладкой инфо может оказаться сложной, но все же интересной как мне кажется. А вот что касается других языков то я советую найти носителей того языка на который нужно перевести игру, например испанца для испанского языка и т.п. думаю они вам помогут лучше нас в этом плане крксноречивей и понятней
и перевести игру. Я надеялся быть обьективным при написании этого сообщения.
бескрайняя пустота космоса - лишь пространство для возможностей.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

15 авг 2017 02:18

А вот смотрю последний стрим Харбингера. И вижу классификацию.

Cold airless miniterra
ну вроде как Холодная безвоздушная мини-земля

Hot desertic subferria
а здесь. Она атмосферная? Нет информации. А если она без атмосферы - четвертое слово будет?
Ели здесь пустынная, значит в остальных случаях(airless miniterra) вода есть. А здесь ее нет? Точно? Ну допустим... Неоднозначность.
Субферрия - это почти железная или почти (что?) размер, да? Приставка суб ничего не говорит о том направлении под- Под чего?
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

15 авг 2017 02:53

Субгигант это понятно. Под гигантом находится маленький гигант.
Даже субнептун боле-менее понятен. Это "почти Нептун".

А субтерра, субаквария, субокеанида. Вода под чем? Подольдом? Или это почти водная, почти земля? А, это опять размер...
Тогда субмарина это такая маленькая марина. А подлодка - это сублодка.

Получается "роман про антресоли", а нужна инструкция по установке полочки.
Мне кажется надо писать просто минитерра, супертерра, миниаквария, суперокеанида. И все.
Ну и к атмосфере и воде нужен другой подход.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

15 авг 2017 13:24

QR_BBPOST а здесь. Она атмосферная? Нет информации. А если она без атмосферы - четвертое слово будет?
Ели здесь пустынная, значит в остальных случаях(airless miniterra) вода есть. А здесь ее нет? Точно? Ну допустим... Неоднозначность.
Если не airless - значит однозначно с атмосферой. Дальше идут варианты - desertic, marine, oceanic. По-моему, всё понятно. На безвоздушных телах не может быть морей.
QR_BBPOST А субтерра, субаквария, субокеанида. Вода под чем? Подольдом? Или это почти водная, почти земля? А, это опять размер...
Суб - это размер. Так же, как субгигант - гигант - супергигант. Не понимаю, что вам так не нравится.
QR_BBPOST Тогда субмарина это такая маленькая марина. А подлодка - это сублодка.
Приставку "суб" можно применять в разных смыслах в разных контекстах. Не надо смешивать контекст транспортных средств и контекст классификации планет.
Субгигант, субземля, суперзмеля - уже вполне устоявшиеся термины.
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

15 авг 2017 18:32

Payload, вы правы,это сплошная головная боль. Вот субаквария может быть ледяной и без атмосферы, а может быть как океанида и с облаками. и еще и титаны туда же. одно слово на всё. 
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

15 авг 2017 18:34

SpaceEngineerНа безвоздушных телах не может быть морей.

Европа.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

15 авг 2017 19:37

На Европе нет морей, есть водная криомантия.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

16 авг 2017 01:39

Суб - это размер. Так же, как субгигант - гигант - супергигант. Не понимаю, что вам так не нравится.
Приставку "суб" можно применять в разных смыслах в разных контекстах. Не надо смешивать контекст транспортных средств и контекст классификации планет.
OMG...
Так это у вас(астрофизиков) контекст смешивается. %)
Феррия, аквария, карбония - это термины про состав. Гигант это термин про размер.
Приставка-то берет контекст от основного слова и контекст получается разный.
И у вас состав - внутренний. Какраз - под-поверхностью. Суб.
Субгигант, субземля, суперзмеля - уже вполне устоявшиеся термины.
в гугле (allintext: планета)
планета суперземля 38 900
планета миниземля 1 900
планета субземля 24
планета минитерра 6
планета Субтерра 49

планета супергигант 29 300
планета субгигант 3 480

Возможно, на англ subterra это на рус миниземля ?
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

16 авг 2017 06:47

Феррия, аквария, карбония - это термины про состав. Гигант это термин про размер.Приставка-то берет контекст от основного слова и контекст получается разный.
во! у меня это постоянно вертелось но не знал как сказать. Шикарно сказано  :mrgreen:
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

16 авг 2017 13:04

QR_BBPOST Феррия, аквария, карбония - это термины про состав. Гигант это термин про размер.
Поэтому вместо гиганта теперь будет юпитер.
QR_BBPOST в гугле (allintext: планета)
Вы на английском поищите:
superearth - 78 700
super-earth - 424 000 (принято у них через дефис писать)
subearth - 25 400
sub-earth - 251 000
superjupiter - 5 080
super-jupiter - 64 700
subjupiter - 179
sub-jupiter - 139 000
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

02 сен 2017 16:17

...третий раунд...
QR_BBPOST Феррия, аквария, карбония - это термины про состав. Гигант это термин про размер.
Поэтому вместо гиганта теперь будет юпитер.
Ну, ну... Юпитер тем более - миниюпитер, мининептун, миниземля. А не "суб".

+ еще
Классы юпитеров, нептунов, земель это получаются классы про состояние (вещества,планеты).
А в других классах ничего про состояние и физические особенности нет. Кроме хтонии.

+
Испарившийся юпитер - хтония, а еще кипящий юпитер - юпитер...

К тому же,.
Замерзшая(полностью) аквария - все еще аквария,
замерзший газовый гигант(практически без атмосферы!?) - все еще юпитер...
QR_BBPOST в гугле (allintext: планета)
Вы на английском поищите
я про русский перевод "суб"
Возможно, на англ subterra это на рус миниземля ?
Как Hyperlight это Сверхсветовой.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
dvorchuk.i
Космический пилот
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 31 дек 2016 17:07
Откуда: Бендеры, Приднестровье

Новая классификация планет

02 сен 2017 23:09

QR_BBPOST замерзший газовый гигант(практически без атмосферы!?) - все еще юпитер...
А бывают замёрзшие газовые гиганты?
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

03 сен 2017 14:56

QR_BBPOST Ну, ну... Юпитер тем более - миниюпитер, мининептун, миниземля. А не "суб".
Нет, всё-таки суб- и супер- это стандартные приставки, означающие размер.
QR_BBPOST Классы юпитеров, нептунов, земель это получаются классы про состояние (вещества,планеты).
А в других классах ничего про состояние и физические особенности нет. Кроме хтонии.
Юпитеры и нептуны - это принципиально отличающиеся типы планет. Грубо говоря, как звёзды отличаются от коричневых карликов, так и газовые гиганты по своей природе отличаются от землеподобных планет. Сами землеподобные все можно было бы назвать просто terrestrial, earth, земля (как сейчас и делают астрономы), но я решил сделать уточненную классификацию для них. Ведь в SE о них известно побольше, чем просто масса и радиус.
QR_BBPOST Испарившийся юпитер - хтония, а еще кипящий юпитер - юпитер...
Класса хтония не будет, это результат эволюции планеты, не стоит её примешивать к чисто физической классификации.
QR_BBPOST замерзший газовый гигант(практически без атмосферы!?) - все еще юпитер...
Таких не бывает. Даже блуждающие юпитеры (без звезды) всё ещё имеют атмосферу. Они не могут её не иметь. Как я говорил, газовый гигант - это принципиально другой тип планеты.
QR_BBPOST я про русский перевод "суб"
Возможно, на англ subterra это на рус миниземля ?
Я уже встречал термин субземля в некоторых публикациях. Есть уже давно принятый термин субгигант (звезда). Supergiant в русских публикациях почему-то переводят как сверхгигнат, видимо на то есть исторические причины (я имею в виду нормальные научные работы и книги, а не надмозговый перевод научпоп телепередач, где supernova переводят как супернова).
По аналогии со звёздами, superearth надо было бы переводить как сверхземля, но почему-то прижилось суперземля.
Минитерра / миникарбония / и т.п. - эта приставка будет использоваться для ещё более мелких, чем суб-, планет.
Не пойму, отчего у вас такая неприязнь к приставке суб-?
QR_BBPOST Как Hyperlight это Сверхсветовой.
Сверхветовой это superluminal.
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

04 сен 2017 20:17

блуждающие юпитеры всё ещё имеют атмосферу.
Согласен, тут погорячился.
QR_BBPOST Как Hyperlight это Сверхсветовой.
Сверхветовой это superluminal.
Да, ну может и так
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 11

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость