⚠ Уведомление о закрытии: Форум был архивирован и закрыт 24 ноября 2025 года. Нажмите здесь для подробностей.

симулятор вселенной

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 11
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

26 июл 2017 18:51

QR_BBPOST Там тогда тоже должен быть большой циклон посередине
Нет, там всё сложнее.
QR_BBPOST Правда это мне как то не нравится. Много букв + старая океанида лучше чем новая аквария. 
Да и называть акварией какой то ледяной мир как то не логически хотя все таки можно. Расплавь лед и получишь океан...
А как тогда назвать ледяной мир? Тоже океанидой? А как промежуточный вариант - наполовину расплавленную, наполовину заморожкнную?
QR_BBPOST и поэтому там много гелия, да?
Да, гелий тяжелее водорода, поэтому будет оставаться в атмосфере, когда водород будет улетать.
QR_BBPOST "Ледяной мир" же хорошо было... "Аквария" как-то по детски, кроме того - это больше похоже на имя собственное планеты.
"Ледяной мир" плохо по двум причинам: во-первых, это два слова, во-вторых, это то же самое, что океанида, но в области низких температур. Такой двузначности хотелось бы избежать. "Аквария" - наиболее логичный выход, единое название для класса планет, состоящих по большей части из H2O, независимо от температуры. Плюс это слово имеет латинский корень, так же как терра, карбония и феррия.
 
Аватара пользователя
Limburger
Наблюдатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 янв 2017 11:12

Новая классификация планет

26 июл 2017 20:25

Не сразу понял серьезность темы, изначально показалось что все предельно просто) А как насчёт того чтобы заставить обзывалку вычленять самое важное? А что именно важно, выяснить голосованием тут. Ну или (если посложнее) выяснить в зависимости от конкретного пользователя. Предположим: если я в поиске часто делаю запросы на планеты с жизнью, то для меня в названиях(определениях) планет, должна быть отражена информация о возможности жизни.
P. S не пинайте, это просто первая мысль. (психологи говорят что она бывает самая правильная)
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

26 июл 2017 21:00

"Ледяной мир" плохо ... "Аквария" ... латинский корень, так же как терра, карбония и феррия.
Так если вы хотите научной классификации - это одно. Будет по-правильному, но корявее
если игровой, более понятной игрокам - это другое. Такая классификация должна иметь более литературный вид и иметь в основе некий интегральный показатель - параметр игровой фабулы, если хотите...
А как насчёт того чтобы заставить обзывалку вычленять самое важное? А что именно важно, выяснить в зависимости от конкретного пользователя. Предположим ... должна быть отражена информация о возможности жизни.
Вот, и я об этом же.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

26 июл 2017 21:38

Классификация должна быть научной в первую очередь. Будет возможность выбрать полностью научный стиль в настройках, который заменит "терра" на "земля" например (суперземля, горячий юпитер и т.д.)
 
Mordred
Наблюдатель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 июл 2017 22:04

Новая классификация планет

26 июл 2017 22:14

Мне кажется, можно оставить длинные научные названия для детального описания планеты. А чтобы длина названия на была проблемой при отображении на малых контролах (например в деталях солнечной системы), можно на каждую характеристику придумать сет иконок. Например для температуры от ярко-оранжевого шара(раскаленный) до голубого со снежинкой(криогенный). И так для всех типов характеристик
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

26 июл 2017 22:53

Да, иконки могут отлично подойти для режима карты.
 
Аватара пользователя
Limburger
Наблюдатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 янв 2017 11:12

Новая классификация планет

26 июл 2017 23:36

В целом хорошая идея, иконки могут решить проблему по большей части. В таком случае, в расширенной инф. можно оставить научное описание. А во всех списках помимо иконок указывать сокращенную версию. Типа "терра", "океанида". И приставкой указывать на размер. (микро - , мега - и т.). выходит что иконка это температура, основное название это состав, и приставка это размер. Какая информация еще нужна чтобы не вдаваясь в подробности иметь первое представление о планете?
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

27 июл 2017 01:25

Мне не нравится описание из 10 слов.Надо просто всё оставить как было только с новыми классами и еще супер- с суб-. 
Горячая супер-терра. Все, больше ничего не надо.
 
Аватара пользователя
Limburger
Наблюдатель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 янв 2017 11:12

Новая классификация планет

27 июл 2017 09:02

Надо просто всё оставить как было только с новыми классами
.
Так про то и разговор, плюс иконкой показывать температуру, в таком случае описание даже сократится визуально, но расширится информационно.
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

27 июл 2017 09:42

ну иконки в принципе можно. Это на верхей панели планет, да? хотя тогда это будет похоже на сайт с прогнозом погоды )) У каждой планеты и так написано в столбике какая у нее инфа, давление и все такое,и запихивать это все в название вообще не нужно
 
Аватара пользователя
Stranger
Космический пилот
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 31 мар 2017 16:45

Новая классификация планет

27 июл 2017 09:43

QR_BBPOST Там тогда тоже должен быть большой циклон посередине
Нет, там всё сложнее.
и как тогда?
 
Аватара пользователя
Galactic_Empire
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 июл 2017 11:08
Откуда: Украина

Новая классификация планет

27 июл 2017 11:29

Желаю увидеть в игре такое: Теплая суперземля, Горячий юпитер, Холодная миниземля. 
Я так понимаю такое же будет? просто мне классика обозначения экзопланет очень нравиться. 
OC: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
Galactic_Empire
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 июл 2017 11:08
Откуда: Украина

Новая классификация планет

27 июл 2017 11:45

QR_BBPOST Там тогда тоже должен быть большой циклон посередине
Нет, там всё сложнее.
QR_BBPOST Правда это мне как то не нравится. Много букв + старая океанида лучше чем новая аквария. 
Да и называть акварией какой то ледяной мир как то не логически хотя все таки можно. Расплавь лед и получишь океан...
А как тогда назвать ледяной мир? Тоже океанидой? А как промежуточный вариант - наполовину расплавленную, наполовину заморожкнную?
QR_BBPOST и поэтому там много гелия, да?
Да, гелий тяжелее водорода, поэтому будет оставаться в атмосфере, когда водород будет улетать.
QR_BBPOST "Ледяной мир" же хорошо было... "Аквария" как-то по детски, кроме того - это больше похоже на имя собственное планеты.
"Ледяной мир" плохо по двум причинам: во-первых, это два слова, во-вторых, это то же самое, что океанида, но в области низких температур. Такой двузначности хотелось бы избежать. "Аквария" - наиболее логичный выход, единое название для класса планет, состоящих по большей части из H2O, независимо от температуры. Плюс это слово имеет латинский корень, так же как терра, карбония и феррия.
Ну все таки у нас (да и реально жизни) океанида состоящая из жидкости сильно отличается от "ледяного мира" хотя бы размерами. Лично в SE я зачастую встречаю маленькие ледяные миры (от 2500 до 7500 км) без какой то атмосферы (я понимаю что низкая температура но все же даже на Плутоне есть кое-какая синеватая атмосфера). Да на Плутоне она появляется когда он ближе всего к Солнцу. Но у нас то есть ледяные миры теплей чем Плутон и условия там даже лучше. А на вид - большинство ледяных миров имеют вид как Луна (все в кратерах, а на вид там еще и горной породы куча). И назвать эти маленькие объекты аквариями как по мне нелепо. Я бы предложил называть аквариями только те планеты где есть вещество в жидком виде и только. А то если акариями называют ледяные миры то почем бы не назвать аквариями горячие пустыни где температура 1000-800 градусов Цельсия а атмосфера состоит на 85% из H2O
Их тоже теоретически можно аквариями называть, так как на этой планете куча воды. Хоть и в газообразном состоянии и экстремальных условиях.
OC: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
SpaceEngineer
Автор SpaceEngine
Тема Автор
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 22 авг 2016 22:56
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Новая классификация планет

27 июл 2017 14:17

QR_BBPOST Ну все таки у нас (да и реально жизни) океанида состоящая из жидкости сильно отличается от "ледяного мира" хотя бы размерами. Лично в SE я зачастую встречаю маленькие ледяные миры (от 2500 до 7500 км) без какой то атмосферы (я понимаю что низкая температура но все же даже на Плутоне есть кое-какая синеватая атмосфера). Да на Плутоне она появляется когда он ближе всего к Солнцу. Но у нас то есть ледяные миры теплей чем Плутон и условия там даже лучше. А на вид - большинство ледяных миров имеют вид как Луна (все в кратерах, а на вид там еще и горной породы куча). И назвать эти маленькие объекты аквариями как по мне нелепо. Я бы предложил называть аквариями только те планеты где есть вещество в жидком виде и только. А то если акариями называют ледяные миры то почем бы не назвать аквариями горячие пустыни где температура 1000-800 градусов Цельсия а атмосфера состоит на 85% из H2O. 
Их тоже теоретически можно аквариями называть, так как на этой планете куча воды. Хоть и в газообразном состоянии и экстремальных условиях.
Нет, вы не поняли основную идею. Имя класса отражает то вещество, из которого планета состоит более чем на 50% по массе. Терра - из скальных пород (силикатов), карбония - из углерода и карбидов, феррия - из металлов, аквария - из H2O. Не важно, в каком агрегатном состоянии, и что на поверхности. Океаниды от ледяных миров отличаются лишь последним - у океанид поверхность жидкая, поэтому они кстати обязаны обладать атмосферой, и быть довольно крупными, чтобы её удержать. Ледяные миры могут быть на порядки меньше океанид просто потому, что их поверхность твёрдая и они не обязаны удерживать атмосферу.
Поверхность планеты не обязательно состоит из того же, из чего недра. Т.е. поверхность феррии не обязательно металлическая - на Меркурии она силикатная (Меркурий - типичная феррия, 60% по массе - железо). Поверхность Плутона покрыта снегом из замёрзшего метана и азота, но внутри он ледяной - значит аквария (миниаквария). Европа - минитерра, т.к. по большей части состоит из скальных пород, несмотря на замёрзший водный океан глубиной 50 км.
QR_BBPOST А то если акариями называют ледяные миры то почем бы не назвать аквариями горячие пустыни где температура 1000-800 градусов Цельсия а атмосфера состоит на 85% из H2O. 
Такая планета будет горячей террой, независимо от состава атмосферы. Вот, например, когда Солнце начнёт изжаривать Землю, океаны на ней испарятся и перейдут в атмосферу - получим давление более 60 атм и состав воздуха - 95% H2O. Но планета не перестанет от этого быть террой.

Вот если масса атмосферы составляет более 1% массы планеты, или давление на её "дне" достигает пары тысяч атмосфер - это уже другой класс, мини-нептун (или субнептун по предложенной классификации).
 
Аватара пользователя
Galactic_Empire
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 июл 2017 11:08
Откуда: Украина

Новая классификация планет

27 июл 2017 14:52

QR_BBPOST Ну все таки у нас (да и реально жизни) океанида состоящая из жидкости сильно отличается от "ледяного мира" хотя бы размерами. Лично в SE я зачастую встречаю маленькие ледяные миры (от 2500 до 7500 км) без какой то атмосферы (я понимаю что низкая температура но все же даже на Плутоне есть кое-какая синеватая атмосфера). Да на Плутоне она появляется когда он ближе всего к Солнцу. Но у нас то есть ледяные миры теплей чем Плутон и условия там даже лучше. А на вид - большинство ледяных миров имеют вид как Луна (все в кратерах, а на вид там еще и горной породы куча). И назвать эти маленькие объекты аквариями как по мне нелепо. Я бы предложил называть аквариями только те планеты где есть вещество в жидком виде и только. А то если акариями называют ледяные миры то почем бы не назвать аквариями горячие пустыни где температура 1000-800 градусов Цельсия а атмосфера состоит на 85% из H2O. 
Их тоже теоретически можно аквариями называть, так как на этой планете куча воды. Хоть и в газообразном состоянии и экстремальных условиях.
Нет, вы не поняли основную идею. Имя класса отражает то вещество, из которого планета состоит более чем на 50% по массе. Терра - из скальных пород (силикатов), карбония - из углерода и карбидов, феррия - из металлов, аквария - из H2O. Не важно, в каком агрегатном состоянии, и что на поверхности. Океаниды от ледяных миров отличаются лишь последним - у океанид поверхность жидкая, поэтому они кстати обязаны обладать атмосферой, и быть довольно крупными, чтобы её удержать. Ледяные миры могут быть на порядки меньше океанид просто потому, что их поверхность твёрдая и они не обязаны удерживать атмосферу.
Поверхность планеты не обязательно состоит из того же, из чего недра. Т.е. поверхность феррии не обязательно металлическая - на Меркурии она силикатная (Меркурий - типичная феррия, 60% по массе - железо). Поверхность Плутона покрыта снегом из замёрзшего метана и азота, но внутри он ледяной - значит аквария (миниаквария). Европа - минитерра, т.к. по большей части состоит из скальных пород, несмотря на замёрзший водный океан глубиной 50 км.
QR_BBPOST А то если акариями называют ледяные миры то почем бы не назвать аквариями горячие пустыни где температура 1000-800 градусов Цельсия а атмосфера состоит на 85% из H2O. 
Такая планета будет горячей террой, независимо от состава атмосферы. Вот, например, когда Солнце начнёт изжаривать Землю, океаны на ней испарятся и перейдут в атмосферу - получим давление более 60 атм и состав воздуха - 95% H2O. Но планета не перестанет от этого быть террой.

Вот если масса атмосферы составляет более 1% массы планеты, или давление на её "дне" достигает пары тысяч атмосфер - это уже другой класс, мини-нептун (или субнептун по предложенной классификации).
Да нет я это просто так написал. Не привычно после "ледяного мира" читать акварию. 
Изменения в этом плане глобальные все таки. Привыкнем как то.

О да наконец то у нас появляется мини-нептуны!!! 
И еще один вопросик: я так понимаю в новой версии Kepler-22b будет мини-нептуном а не жаркой океанидой как сейчас?
Этого обозначения не хватало очень газовым планетам. 
Последний раз редактировалось Galactic_Empire 27 июл 2017 14:58, всего редактировалось 1 раз.
OC: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
Ulmo
Космический пилот
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 28 ноя 2016 13:01

Новая классификация планет

27 июл 2017 14:53

А насколько важно в основное имя класса выносить именно основное вещество? Подробности внутреннего устройства мы в характеристиках прочтем. По мне так класс должен задавать тип поверхности.
 
Аватара пользователя
Galactic_Empire
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 июл 2017 11:08
Откуда: Украина

Новая классификация планет

27 июл 2017 15:23

Минимальную газовую планету которую я когда то видел являлся криогенным ледяным гигантов цвета морской волны и диаметром всего 32678 км в двойной системе RS 8474-1353-6-195439-465.
Конечно же я не считаю его полноценным ледяным гигантом типа Нептуна\Урана. Это что то типа планеты-океан (из воды\аммика\метана под облаками) с очень толстой водородно-гелиевой атмосферой. 
Да и масса его всего то 7.7 масс Земли. Это - теоретически суперземля. У Нептуна масса = 17 масс Земли. 
Разница весьма ощутима. 
OC: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Аватара пользователя
Galactic_Empire
Космический турист
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 июл 2017 11:08
Откуда: Украина

Новая классификация планет

27 июл 2017 15:24

Теперь будет логичней и красивей = Субнептун. 
OC: Windows 10, CPU: Intel Core i5-6402P, GPU: NVIDIA GeForce GTX 1060, RAM: 12GB, HDD: 1TB.
 
Mordred
Наблюдатель
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 июл 2017 22:04

Новая классификация планет

27 июл 2017 16:55

В целом хорошая идея,  иконки могут решить проблему по большей части.  В таком случае,  в расширенной инф. можно оставить научное описание. А во всех списках помимо иконок указывать сокращенную версию. Типа "терра", "океанида". И приставкой указывать на размер. (микро - ,  мега -  и т.).  выходит что иконка это температура,  основное название это состав,  и приставка это размер.  Какая информация еще нужна чтобы не вдаваясь в подробности иметь первое представление о планете?
Иконки вообще могут быть для чего угодно; например наличие/отсутствие жизни - если жизнь есть, появляется иконка с растением. Есть жидкая вода? Появляется иконка с каплей. Если есть атмосфера, появляется, например, облако и на нем небольшая метка с формулой преобладающего вещества (СО2). Давление атмосферы можно отобразить на той же иконке (одинарное, двойное, тройное облако). А если на любую иконку навести курсор то появляется хинт с описанием. Главное эти иконки хорошо продумать чтобы было гармонично
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 12 дек 2016 12:24
Контактная информация:

Новая классификация планет

27 июл 2017 17:34

Иконки вообще могут быть для чего угодно; например наличие/отсутствие жизни - если жизнь есть, появляется иконка с растением. Есть жидкая вода? Появляется иконка с каплей. Если есть атмосфера, появляется, например, облако и на нем небольшая метка с формулой преобладающего вещества (СО2). Давление атмосферы можно отобразить на той же иконке (одинарное, двойное, тройное облако). А если на любую иконку навести курсор то появляется хинт с описанием. Главное эти иконки хорошо продумать чтобы было гармонично
Ой, только не детско-смартфонный стиль, только не это... ((
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 11

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость