симулятор вселенной

  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
 
bulbigood
Космический пилот
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30 дек 2016

Концепт космического сражения

28 янв 2017 20:52

Ну, тогда во все тяжкие...
Тахионная связь!
Изображение
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

29 янв 2017 11:36

Самым честным на мой взгляд была бы идея "врат", то есть некое мега-устройство, жрущее энергию звезды и отправляющее корабли через гипер. Меньшие устройства (малые "врата") могут дать направления внутри системы через варп. Но сам корабль не оснащен такими штуками, либо через врата, либо своим ходом. Пусть даже околосветовым.
Либо такими штуками оснащены только большие корабли. 
Либо у больших и средних есть варп, но гипер только через врата. 
Тут конечно возникает проблема со свободным исследованием галактики на корабле, но что-то можно придумать, к примеру это можно будет делать только на специальных кораблях-исследователях, достаточно большого размера и несущих оборудование, способное на короткое время проделать червоточину.
Иначе мы утыкаемся в паровоз условностей в плане боёвки и не только.
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 12:43

Нет. Мы утыкаемся в отсутствие боевки как таковой. 
Эта тема создана для выпуска пара, и осознания того что исследования космоса будут мирными.
Ха-ха.

Меня раздражают игры со звездными вратами и червоточинами. Это тупо набор комнат, связаных коридорами. Существуют только потому, что иначе бедненьким игрокам мозг заклинит, игру не купят, пропали инвестиции.
Кстати на тему звездных врат, червоточин и прочих гиперпространств Инженер сказал твердое НЕТ.
Так вот.
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

29 янв 2017 13:57

Так а как ты без червоточин собираешься к звёздам лететь? :)
И боёвку вполне можно сделать, зачем убивать часть геймплея? Понятное дело, что это далеко не приоритет в игре, где по-большей части преобладают исследования (и слава богу), но тем не менее полностью убивать возможность поединков в космосе ИМХО не нужно.

Если игра бесшовная, то это по-любому не набор комнат с коридорами (как Иксы). 
В геймдеве это телепорт. То есть мгновенное перемещение в разные точки игрового пространства. Технически жанр роли не играет. Вот в масштабных космосимах телепорт просто необходим, иначе действия будут происходить в одной системе. И даже там, если без мега-технологий (прыжков или варпа) то только со значительным ускорением времени.

Если будет мгновенное перемещение в обычном пространстве через межзвёздные расстояния, то это не меньшая экзотика, что и создание проходимой червоточины ;) В принципе пофиг, главное чтоб существовала теоретическая возможность, пусть даже спорная.
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 15:02

Arn, а вы брали управление кораблем в SE? 
Вы совершали перелет к другой звезде в SE?

Если да, то зачем вам червоточины? 
Инженер предал их анафеме уже несколько лет как. Почитайте старый форум. 
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

29 янв 2017 19:17

Так сейчас по сути управление как в любом планетарии- просто во много раз быстрее. По большому счёту пилотирования пока нет, поэтому и обсуждаем-предлагаем.
Мне не червоточины нужны, а какая-то логика из теор. физики. Пусть проходимые червоточины (и чего они вам плохого сделали?) или какой-то мега-очень-быстрый варп (Алькубьерре) в обычном пространстве- не суть важно. И то и другое легко можно предать анафеме, если захотеть. Как два пальца. И точно так же доказывать обратное. Вот за проходимые кротовые норы идет много споров среди физиков. Почти все уверены, что в дикой природе они не существуют, но существует теоретическая возможность их создать. Вот на это и опираются фантасты. 
Вот насчет очень быстрого варпа (чтоб от звезды к звезде за пару-тройку секунд) не знаю. Теоретически сверхсветовое движение, а вот насколько это "сверх"... Может сильно не углублялся в эту тему.
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 20:20

Варп, варп. Никаких дыр/нор. 
Вот тут же прямо все все написано, во втором разделе.
У нас тут своя ламповая вселенная ручной работы.
Червоточин не завезли, и в обозримом будущем поставок не предвидится.
 
bulbigood
Космический пилот
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30 дек 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 20:28

Никто не знает, что там за планкой скорости света. Физикой эта область не описана. По имеющимся уравнениям выходит, что тела, перемещающиеся выше скорости света, имеют отрицательную массу и натурально перемещаются назад во времени. При этом возникает временной парадокс. Поэтому наука не может описать такое движение, зато придумать можно все что угодно.
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

29 янв 2017 22:40

EchoTango писал(а):
Источник цитаты Варп, варп. Никаких дыр/нор. 
Вот тут же прямо все все написано, во втором разделе.
У нас тут своя ламповая вселенная ручной работы.
Червоточин не завезли, и в обозримом будущем поставок не предвидится.


На самом деле в НФ это вопрос вкуса. И то и другое рассматривается в теор. физике, и то и другое подвергается сомнению. У серьёзных физиков это тоже вопрос вкусовщины, но она там имеет другую природу, нежели у фантастов. Вот как например Энштейн, ненавидевший квантовую теорию. Люто и до гробовой доски. И у него на то время были все основания. 
Так что супер-варпы или искусственные проходимые кротовые норы- не суть важно, главное, чтоб не мидихлориан с торсионными полями (в игровом ЛОРе) или самолётно-вертолетные перемещения в космосе, а-ля ED или SС и им подобные аркады.


bulbigood писал(а):
Источник цитаты Никто не знает, что там за планкой скорости света. Физикой эта область не описана. По имеющимся уравнениям выходит, что тела, перемещающиеся выше скорости света, имеют отрицательную массу и натурально перемещаются назад во времени. При этом возникает временной парадокс. Поэтому наука не может описать такое движение, зато придумать можно все что угодно.



Нет, тут имеется ввиду другое- когда корабль движется с досветовой, но сжатие пространства впереди позволяет преодолеть скорость света. Поэтому законы не нарушается, масса не растёт. Без всяких парадоксов и прочих эффектов.
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 23:35

На счет вопроса вкуса...
Слушай, Arn, в одной из моих фантазий, есть такая игра, где после старта можно задать параметы в которые ты веришь.
Ну, все инопланетяне - антропоиды, по планетам можно бегать без скафандров, для перещения к другой звезде корабль должен варпать, и в боевке летают лазеры со звуком "пиу-пиу".
Получаем свой "Star trek", и играем в то, во что верим.
А можно убрать галочку с параметра "инопланетные расы", и встречать рассветы удивительных оттенков на далеких мирах, которые никто не посещал. И в космосе пропадает звук, а с кораблей громадные башенные турели. И играть интересно не потому, что можно кого-то "нагнуть", а потому, что ты не знаешь что там за горизонтом, и вообще какого цвета на этой планете горизонт. 
Закаты и рассветы иных миров.
Боевка? Забей.
 
bulbigood
Космический пилот
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 30 дек 2016

Концепт космического сражения

29 янв 2017 23:56

Arn, так сам же Алькубьерре утверждает, что для такого звездолета необходима "экзотическая материя" или отрицательная энергия. И по расчетам физиков, временная петля возникнуть может. Почитайте английскую википедию. И как это Эйнштейн мог люто ненавидеть квантовую физику, если он её и разрабатывал? Мыши плакали, кололись, но продолжали расщеплять атомы.
Последний раз редактировалось bulbigood 30 янв 2017 00:07, всего редактировалось 1 раз.
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

30 янв 2017 00:06

Ты понял меня, Arn?
Стоишь ты на вершине величайшей горы на этой планете, и ждешь рассвет. Справа и слева тянется гряда гор. Ты ждешь тот момент, когда местная звезда покажется над горизонтом. На секунду ты осознаешь, что великий командор гигантского корабля, кружащего на орбите, и мерцающего как звездочка в утреннем небе, не должен тратить время на подобную хрень, но....
Но ты всегда встречаешь хотя бы один рассвет на каждой из посещенных тобой планет. 
Звезда восходит. Ты, щурясь под лучами красного карлика, видишь как тени прячутся за камни, и понимаешь, что ты только в начале пути.
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

30 янв 2017 00:37

bulbigood писал(а):
Источник цитаты Arn, так сам же Алькубьерре утверждает, что для такого звездолета необходима "экзотическая материя" или отрицательная энергия. И по расчетам физиков, временная петля возникнуть может. Почитайте английскую википедию. И как это Эйнштейн мог люто ненавидеть квантовую физику, если он её и разрабатывал? Мыши плакали, кололись, но продолжали расщеплять атомы.

Что-то вы сильно-сильно путаете :) Экзотическая материя не обязательно приведет к временному расколбасу и прочим чудесам. Алькубьерре её ввел как средство для реализации запуска двигла, то есть для достижения необходимого кол-ва энергии. А её там нужно до усрачки.
Квантовую теорию создал  Макс Планк, который сам с сомнением к ней относился. Эйнштейн вообще отрицал. Напрочь. Споры тогда были до хрипоты между Нильсом Бором и Эйнштейном. Альберт так и покинул этот мир- не принявши квантовую теорию.
Такие дела. :cry:
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

30 янв 2017 00:41

EchoTango писал(а):
Ты понял меня, Arn?
Стоишь ты на вершине величайшей горы на этой планете, и ждешь рассвет. Справа и слева тянется гряда гор. Ты ждешь тот момент, когда местная звезда покажется над горизонтом. На секунду ты осознаешь, что великий командор гигантского корабля, кружащего на орбите, и мерцающего как звездочка в утреннем небе, не должен тратить время на подобную хрень, но....
Но ты всегда встречаешь хотя бы один рассвет на каждой из посещенных тобой планет. 
Звезда восходит. Ты, щурясь под лучами красного карлика, видишь как тени прячутся за камни, и понимаешь, что ты только в начале пути.

Я всё прекрасно понял и более того- обеими руками поддерживаю. У меня больше всего налёта в космосимах- в Орбитере. То есть пилотирование и собственно, сам космос на первом месте. Пиу-пиу на последних местах. Но всё же возможность ИМХО надо оставить. Тем более, что бой в честном ньютоне без "магии" абсолютно не спинномозговой как в аркадах. 
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

30 янв 2017 00:55

Вот. Возможность Инженер оставляет.
Чувствуешь интонации? Возможность уничтожить неприятеля в SE где-то будет.
Но вот от желания "пиу-пиу" ладони чесаться не станут, в этой вселенной.
И вот по этой тонкой грани, балансируя между "а давайте его замочим" и "ой смотрите какая кавайная планетка", мы будем грести в прекрасное далёко.
И если ты думаешь, что это будет скучно, то... 
 
Аватара пользователя
Arn
Космический турист
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 18 янв 2017

Концепт космического сражения

30 янв 2017 01:27

EchoTango писал(а):
Источник цитаты И если ты думаешь, что это будет скучно, то... 

Я где-то такое говорил? 
Когда в игре появится полноценное пилотирование кораблем (желательно без волшебной кнопки "победить", то есть без всемогущего автопилота-делающего-всё-за-тебя), то занятости будет выше крыши. 
И при этом было бы очень интересно посмотреть на космический бой в условиях симуляции настоящих орбитальных манёвров. 
 
Аватара пользователя
EchoTango
Космический пилот
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 26 ноя 2016

Концепт космического сражения

30 янв 2017 01:39

Этого еще долго ждать. Но, пока можно запустить "Children of Dead Earth" и потренироваться.
Динамика и графическое отображение сражений весьма близки к реалиям SE.
А после того как введут весовые характеристики и цены на модули корабля (не в долларах, а в материальных затратах на постройку), а также учет дельта V, большинство игроманов спроектирует корабли примерно так, как они выглядят сейчас в Children of Dead Earth, потому как там используются оптимальные формы.

И я надеюсь, что все безумные порождения "дезигнеров" в редакторе (пост № 8 в этой теме) будут позабыты.
 
Grey W
Наблюдатель
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 мар 2017

Концепт космического сражения

08 мар 2017 18:20

Хотел бы предложить некоторые типы вооруженпия.
Управляемые снаряды.
Представляют из себя головку самонаведения, блок управления (автопилот ИИ), маневровый двигатель с разнонаправленными соплами, и некоторый запас топлива, кроме собственно корпуса снаряда.
Перед выстрелом, в автопилот закладывается  предположительная траектория цели, шаблон маршрута следования, возможно предпочтительное узел\подсистема цели, которую нужно поразитть.
После выстрела автопилот отслеживает траекторию цели и при необходимости корректирует свое движение на манер управляемой ракеты.
Такие управляемые снаряды позволят:
- увеличить точность  баллистического оружия, в основном на больших дистанциях,
- с ограниченным успехом  поражать цель в обход щитов,
- усложнить уклонение цели и перехват  системой обороны(если таковая будет).

Боеголовки ракет - лазеры с ядерной накачкой. При срабатывании выпускает  один пучок вроде как рентгеновского излучения высокой мощности по направлению рабочего стержня, Лазер одноразовый, ядерный заряд дает энергию, но он же и разрушает излучатель.
Боеголовка представляет из себя ядерный заряд и один или несколько стержней рабочего тела.
Стержни наводятся на цель системой наведения , и при подлете на достаточное расстояние  - заряд активируется, стержни испаряются, переходят в состояние возбужденной плазмы. Плазма через мгновение переходит из возбужденного в обычное состояние, испуская при этом мощны кратковременный импульс в рентгеновском спектре.
Лазерные боеголовки позволят
- Производить поражение цели без непосредственного контакта с целью, поражать  цель на пролете, с разных сторон, даже "со спины".
- Повысить выживаемость ракет, поскольку им не надо  подлетать в плотную, системам обороны будет необходимо поражать такие ракеты на большом расстоянии что снизит эффективность ПРО.
- Увеличить зону поражения ракеты на десятки (а может и  сотни) тысяч километров, насколько позволит разрешение сенсоров - по сравнению с обычной ядерной \термоядерной боеголовкой.
Впрочем, поскольку воздествие дистанционное (этож лазер), у цели остается возможность увернутся, либо обмануть\ослепить ГСН ракеты ложными целями. Либо  излучатель просто может промахнутся.

И просто вопрос касаемо защиты от гамма излучения. На него же известные поля не действуют,  и если в концепцию геймлея никакие силовые щиты и прочие сказочные поля не входят, то как от него защищатся - просто толстыми экранами?
 
Аватара пользователя
Payload
Строитель Миров
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 12 дек 2016
Контактная информация:

Концепт космического сражения

08 мар 2017 20:40

Grey W писал(а):
Управляемые снаряды.
...
Боеголовки ракет - лазеры с ядерной накачкой.
...
И просто вопрос касаемо защиты от гамма излучения. На него же известные поля не действуют,  и если в концепцию геймлея никакие силовые щиты и прочие сказочные поля не входят, то как от него защищатся - просто толстыми экранами?


Ракеты уничтожаются на подлете такими же гамма-лазерами. А от гамма излучений есть гипер-прививод, он искажает любые кванты на границе пузыря.
АКБ "Щиты и фермы" \ RSE Discord \ XP i86, AMD Phenom 4GB DDR, AMD HD 7700 1GB
 
Аватара пользователя
Darth_Biomech
Космический турист
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 02 мар 2017

Концепт космического сражения

08 мар 2017 23:08

Payload писал(а):
Источник цитаты Ракеты уничтожаются на подлете такими же гамма-лазерами. А от гамма излучений есть гипер-прививод, он искажает любые кванты на границе пузыря.

Ну, пока лазеры отрабатывают по ракетам, они не могут стрелять во что-то другое) Как элемент насыщения ПД противника - может прокатить.

С приводом наверное тоже надо что-то делать, какую-нибудь механику перезарядки, а то тогда можно будет скакать что от ракет, что от дронов, что от кинетики.

EchoTango писал(а):
Источник цитаты Кстати на тему звездных врат, червоточин и прочих гиперпространств Инженер сказал твердое НЕТ.
Так вот.

Главное чтобы была возможность вмоддить требуемую игромеханику, а там уже пускай каждый извращается как может, хоть вархаммер делает, имхо.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7

Сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость